Bremsscheiben und ihre Geheimnisse

Bremsscheibe ist bestimmt nicht gleich Bremsscheibe.

Aber die an Straßenmotorrädern verbauten Bremsscheiben und Beläge müssen ein breites Einsatzspektrum abdecken und in sehr vielen Fahrsituationen ihren Dienst sicher versehen..
Z.B. 250 auf der Autobahn, Fahrer mit 200 kg Lebendgewicht + Gepäck und manchmal auch etwas Rennstrecke...
Am Nordpol sollen sie funktionieren und in der Sahara auch, halbwegs bezahlbar müssen sie auch sein und sie sollen gut aussehen.
Die Zusammensetzung der Scheiben und Beläge ist immer -wie bei viele andere Fahrzeugteilen auch (Reifen z.b.)- nur ein Kompromiss.
Es wird dabei immer auf etwas verzichtet um etwas anderes gewährleisten zu können.
Z.B. eine extrem hohe Bremsleistung = hoher Verschleiß und die Bremse ist dann auch vermutlich nicht dosierbar. Also reduziert man die Bremsleistung und senkt damit den Verschleiß, aber die Bremse wird dafür wieder dosierbar

An Straßenmotorrädern muss sich der Verschleiß aber in Grenzen halten.
Mit Bremsen aus dem Rennsport wäre kaum die Fahrt von Meppen bis zum Gardasee und zurück möglich. Ein "normales Motorrad" muss das können. Die Rennmaschine wäre mit den Bremsen einer Tourenmaschine wohl eher zum Selbstmord geeignet.
Gesetzliche Anforderungen müssen ebenfalls erfüllt sein (ABE).

Die eierlegende Wollmilchsau unter den Bremsscheiben und Belägen wird man für unsere Motorräder nicht finden - und wenn es sie doch gibt, dann gibts keine ABE dazu und sie kosten ein Vermögen.

Aber ich frage mich:
EBC-Scheiben dazu EBC-Beläge?
Lukas-Scheiben und dazu Lukas-Beläge?
T-Scheiben und dazu T-Beläge?
Oder ist das egal?
Keine Ahnung...

Könnte mir vorstellen, dass die Hersteller die Zusammensetzung der Beläge auf ihre Bremsscheiben abstimmen.

Gruß
DerWolf

Zitat von Sprintmanier;

.....habe ich letztes Jahr meine hintere Scheibe auf einer Passstraße bergab zum Glühen gekriegt. .....

echt???

Servus
Franz

Zitat von holzmichel

... Tests haben gezeigt, dass die Länge des Bremswegs durch den Einsatz der hinteren Bremsscheibe keine, bzw. eine zu vernachlässigende Verkürzung bringen. ...

Hallo Michael,

je nach Fahrzeug, Besatzung und/oder Beladung reicht der Wert solcher verallgemeinerten Testergebnisse zwischen "vollkommen zutreffend" und "absoluter Unsinn".
Sieht man bei jedem Bremstraining/Sicherheitstraining an dem Fahrer(innen) der verschiedenen Fahrzeugkonzepte teilnehmen.

Ebenfalls sehr stark verallgemeinert: Je mehr Supersportler, desto nutzloser die Hinterradbremse bei einer Vollbremsung.

Gruß: Bastian

Also ich habe mit knappen 60000 km auch noch die ersten Scheiben und bestimmt schon seit 15000 km die Lucas Sinter.
Ich denke auch, dass ich die Scheiben bei flotterer Gangart durchaus schon mal etwas heißer gebremst habe. Rubbeln konnte ich aber noch nie feststellen...

Zitat von Sprintmanier

...ich wundere mich auch über die schlechte Resonanz. ...

Sorry, aber was soll man schreiben wenn die eigenen Fahrgewohnheiten deutlich anders sind.
Ich fahre nahezu immer Solo. Und wenn ich schon mal in den Bergen unterwegs bin, dann auch ohne Gepäck.

Was mir im direkten Vergleich zu meinem letzen Möppi (NTV650) aufgefallen ist - die Bremswirkung vom Motor reicht in den Dolomiten selbst solo und im ersten Gang allein oftmals nicht aus.

Meiner bisherigen Erfahrung nach sollten die Bremsen nicht die ganze Passabfahrt dauerhaft im Eingriff stehen, sondern eher in Intervallen, und in Kombination mit der Motorbremse bei kleinem Gang.

Wenn die Bremsscheiben an einem normalen Straßenmöppi bei harter Gangart blau anlaufen ist das noch normal, aber wenn sie sogar deutlich glüht stimmt für mein Gefühl irgendetwas nicht.

- Art des Bremseneinsatzes (Intervall plus Motorbremse)?
- Bremskolben, und hinten auch die Schwimmsattelführung, richtig freigängig?
- Zuviel Bremsflüssigkeit im System (es muss ein kleiner Ausdehnungraum im Vorratsbehälter frei bleiben)?

Gruß: Bastian

Edit:
Vorne mit Originalbremsscheiben sowohl mit Originalbremsbelägen als auch mit EBC Goldstuff-HH keine thermsichen Probleme gehabt.
Hinten mit Originalbremsscheibe sowohl mit Originalbremsbelägen als auch mit Ferodo (Sintermetall) keine thermsichen Probleme gehabt.

Zitat von holzmichel

@Koko

Du hast die hintere Scheibe zum Glühen gebracht???

Dann ist da auf jeden Fall etwas falsch gelaufen.l

Jaja, wenn ein Flachlandtiroler sich mal in die Berge verirrt...

Ist ´n Scherz und wie ich Koko kenne versteht der ihn auch, gell?

Tja was die Bremsen angeht kann ich nicht allzuviel dazu sagen, Fakt ist das Du bei ´ner längeren Bergabfahrt möglichst mit dem Motor bremsen solltest, also 1rsten oder 2ten Gang rein, rollen lassen und im Zweifelsfall wenn der Zeiger der Kühlertemperaturanzeige schon aus dem Gehäuse kommt mal ´ne Pause einlegen. Denn wenn die Scheiben glühen, was sie bei allzu häufiger Betätigung auch tun, dann kann es zu einem Totalausfall derselbigen kommen und das wäre prekär.

Man kann auch in den Bergen vorrausschauend fahren, ich persönlich mache mir ein Hobby daraus meine Bremsleuchten so wenig wie irgend möglich dem Hintermann zu zeigen, allerdings habe ich kein Problem damit bei ´ner Bremsung auch mal richtig zu verzögern, jedoch immer mit einem Auge im Rückspiegel, hi, hi, hi...

Da Silvia selbst fährt werden unsere Kräder nie voll beladen, daher kann ich auch über die Verzögerng nicht wirklich was sagen und die Bremsbeläge wechselt mein , da verlasse ich mich voll und ganz auf ihn.

Grüßle aus dem grau-trüb-nass Allgäu,
wumi

Ich würde mich auf jeden Fall nach neuen Bremsscheiben umsehen. Wenn die hintere geglüht hat ist die Vergütung/Härte aus dem Stahl heraus.
(im Volksmund sagt man dazu ausgeglüht) Das gleiche könnte auch für die beiden vorderen gelten. Einfach mal beobachten ob sich deren bläuliche Verfärbung wieder abschleift.
Sollte das nicht der Fall sein, so sind sie bis tief in das Material herein zu warm geworden, und werden sich event.verziehen oder nun recht schnell
verschleißen da auch ihnen nun die Härte fehlt.
Ich denke nicht das Wave Scheiben (außer vielleicht deren Optik) einen Vorteil haben. Man kann natürlich behaupten das sie sich besser kühlen weil sie durch
ihre Wölbungen mehr Kühl Luft durch die Bremssättel ziehen, allerdings fehlt ihnen durch die Wölbungen auch Material in das die Wärme abgegeben werden kann.
Wir normal Fahrer werden sowieso keinen Unterschied merken.
Aussehen tun sie auf jeden Fall besser finde ich. Und bevor ich mir teuren Org. T Scheiben zulegen würde, nehme ich doch die günstigeren Wave.

Meine jüngsten Erfahrungen zum Thema Bremse:
Bei meiner letzten Alpentour im Juni hörte ich plötzlich ein komisches Schleifgeräusch beim Betätigen der hinteren Bremse.
Beim nächsten Halt stellte sich heraus, dass die hinteren Bremsbeläge wohl auf einer Seite ganz runter waren. Ich hatte die erst vor knapp 2 Jahren ausgetauscht und bin etwa 13 - 14 TKM damit unterwegs gewesen. Ich benutze die hintere Bremse deutlich weniger als die vordere und war doch etwas überrascht, dass die Beläge so schnell runter waren. Eigentlich war nur der linke Belag blank, der rechte hat noch ca 1,5 mm. Die Beläge waren EBC Blackstuff. Nehme jetzt wieder die Orischinol Triumph und werde auch die Scheibe tauschen.

Hier die Bilder.

reich:

Bei der Gelegenheit würde ich auch die Bremskolben sowie die Schwimmsattelführung kontrollieren, und bei Bedarf reinigen und gangbar machen.

Auch mit den Original-Bremsbelägen hinten hatte ich einen sehr hohen Verschleiß. Die haben trotz mäßiger Beanspruchung pro Satz jeweils deutlich wengier als 15000 km gehalten - bei gleichzeitig starkem Verschleiß an der Scheibe.
Derzeit habe ich hinten die straßenzugelassenen Ferodo Sintermetallbeläge im Einsatz, das Langstrecken-Ergebnis steht aber noch aus.

Hatteset Du die Dicke der Bremsbeläge vor dem Start in Deine Alpentour noch mal nachgeschaut?

Gruß: Bastian

Werde die komplette Bremsanlage überholen (lassen). Für die Frontsättel habe ich neue Kolben bestellt und lasse das beim T-Dealer tauschen. Hinten zerlege ich die Bremsanlage komplett und werde auch alles reinigen und wo nötig mit Kupferpaste versehen. Die Bremsflüssigkeit werde i ch auch gegen DOT 5.1 tauschen. Hatte da mal mit eminer Kawa so'n Erlebnis in den Dolomiten mit der hinteren Bremse. Da ging auf einmal nix mehr. Scheibe und Bremsbeläge waren i.O. aber das Ganze ist zu heiss geworden und die Bremsflüssigkeit war nicht überaltert.

Vor der Alpentour hatte ich mir nur die vorderen Beläge genauer angeschaut und hinten eben nicht so genau. Werde ab sofort bei allen meinen Mopeds vor der ersten Fahrt im Frühjahr eine genaue Inspektion vornehmen. Manchmal trügt einen doch die Erinnerung und mit der Bremse ist nicht zu Spassen.

Allzeit gute Bremsung
Don Rei

Zitat von reich

Hatte da mal mit eminer Kawa so'n Erlebnis in den Dolomiten mit der hinteren Bremse. Da ging auf einmal nix mehr. Scheibe und Bremsbeläge waren i.O. aber das Ganze ist zu heiss geworden und die Bremsflüssigkeit war nicht überaltert.

Allzeit gute Bremsung
Don Rei

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Moin Don Rei!

Die Oberfläche der Bremsbeläge verglast wenn sie zu warm werden.
Bedeutet, dass sich durch Überhitzung eine glasähnliche Oberfläche bildet und dadurch nicht mehr viel Bremswirkung übrig bleibt...

Gruß
DerWolf

Ich habe letzte Woche noch die mir beim Kauf der Sprint zugesicherte hintere Bremsscheibe von meinem Freundlichen bekommen.
Das gute Stück kostet im Org. übrigens 200€, die Beläge 70€.... Ist im Zubehör bestimmt deutlich billiger zu bekommen.