Eine GANGANZEIGE, das wär doch was!

Zitat von andy

Hi!
Schau doch mal bei FTE im Netz nach oder ebay motorradad-Motorsport.Dort wird fast immer eine Ganganzeige mit Reedkontakten versteigert für ungefähr 29.99 Eurolinen und das gute,es funktioniert super(fahre selber eine)!
Gruß Andy

Hi Andy,

wo denn, auf dem Fahrrad? Lass mal ein bisschen was über Dich raus (Profil, Vorstellung neuer Sprinter).

Beste Grüße und viel Spaß hier im Forum.
Bernd

Ich habe jetzt mein Cockpit/ Tacho im Keller liegen und kann es, wenn es schnell gehen muss umgehend losschicken. PN genügt! Ist ja auch bald Weihnachten.

Nur mal so zur Info für das Ganganzeigen Einbau Team!

Tommi

Hallo SPRINTer,

nachdem ich gestern zusammen mit Jägerle die Öltemperatursensoren in der Ölwanne und Steigleitung verbaut habe, konnte ich heute, kurz vor Saisonschluß noch eine Testfahrt absolvieren.

Das Ergebnis ist als PDF Datei im Downloadbereich unter "Technik" gestellt. KLICK

Bilder vom Umbau erfolgen in den nächsten Tagen.

Grüssle
Jürgen

PS: Was ist den nun die optimale Betriebstemperatur in Grad Celsius?
T Deutschland gibt z.B. vor, das die optimale Betriebstemperatur nach 15 km bei max. 3.000 U/min. erreicht sei. Zu einer konkreten Gradangabe sind sie leider nicht zu bewegen (oder sie wissen es ebenfalls nicht).

Wie sehen das die Technik Gurus unter euch?

So, und hier noch die versprochenen Bilder.

Auf diesem Bild kann man den Montageort des Adpater, den Gogo dankenswerter Weise angefertigt hat, sehr gut erkennen. Der Öldruckschalter wird ausgebaut, der Adapter statt dessen eingebaut. Die Steigleitung wird im "Ringbereich" etwas zurecht gebogen (gedreht), da die Steigleitung jetzt höher sitzt. Der Öldruckschalter wird wieder in den Adapter geschraubt und der Öltemperatursensor wird seitlich in den Adapter eingeschraubt.

Hier nochmals mit Bezeichnung der Teile:

Der zweite Sensor wurde in die Ölwanne, anstelle der Ablassschraube, positioniert:

Und so sieht es von der Seite aus (im roten Kreis):

Wir untersuchen noch, in wie weit der Steckanschluss noch geändert werden kann, damit der Sensor nicht ganz so weit raus ragt wie im Moment.

Der Montageaufwand in der Ölwanne ist recht gering. Die Adaptervariante erfordert einen höheren Montageaufwand (Sitzbank, Heckverkleidung, Tank).

Vorteil der Adapterlösung liegt darin, das die Messwerte so gut wie nicht verfälscht werden (z.B. durch Regenfahrten, unterschiedlichen Aussentemperaturen).

Der Adapter müsste an die Motoren ab Bj. 2003 auf jeden Fall passen. Unklar ist noch das Baujahr 1999 bis 2002. Muß mal bei einem von euch geschaut werden.

Was ich noch im Prüfprotokoll vergessen habe zu erwähnen:

Als Öl kam Mobil 1 Racing T4 15W- 40 zum Einsatz.

Soviel wieder zu den neuesten Nachrichten rund um die Ganganzeige .

Grüssle
Jürgen

Hallo Jürgen und all die fleißigen Helfer (innen),
einwandfreie und absolut Klasse Arbeit.

BeSTe Grüße Thomas

@Jürgen: man kann den fühler am kunststoff seitlich 2x anbohren, die beiden fühlerkabel durchstecken, direkt anlöten und dann innen vergiesen. allerdings muß zwangsläufig ein zwischenstecker in das kabel, weil man das sonst schlecht einschrauben kann

CrazyHarry
wäre eine denkbare Lösung. Wenn, dann sollte es aber so gemacht werden, damit man noch mit einer Nuß den Sensor anziehen kann - wegen dem Drehmoment von 16 Nm.

Gogo
ich werde meinen Adapter auch nicht mehr rausschrauben. Kein Thema!

Deine Bedenken sind auch nicht so einfach vom Tisch zu wischen. Die Verkleidung gibt zur Not noch nach, aber der Stecker vom Sensor nicht . Allerdings ist der Aufwand um einiges höher, um das Teil zu montieren. Naja, wahrscheinlich wird man eh den Tank abbauen, um zumindest das Plus/Minus Kabel sauber zu verlegen. Bei Verwendung des Schaltblitzes wird dies sogar zwingend notwendig sein. Dann kommt man auch gut an den Druckschalter dran.

Grüssle
Jürgen

Zitat von joggele

CrazyHarry

Deine Bedenken sind auch nicht so einfach vom Tisch zu wischen. Die Verkleidung gibt zur Not noch nach, aber der Stecker vom Sensor nicht . Allerdings ist der Aufwand um einiges höher, um das Teil zu montieren. Naja, wahrscheinlich wird man eh den Tank abbauen, um zumindest das Plus/Minus Kabel sauber zu verlegen. Bei Verwendung des Schaltblitzes wird dies sogar zwingend notwendig sein. Dann kommt man auch gut an den Druckschalter dran.


Grüssle
Jürgen

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Hallo
Ich hatte an meiner CBX750 vor 20 Jahren auch schon einen Sensor der die Ölablaßschraube ersetzte, Probleme gabs nur einmal, als ich zu zweit eine Rampe die einen Feuerwehrschlauch überbrückte überfahren habe. Der Aufsetzer hat mir den Steckkontakt verbogen sonst ist aber nichts passiert. Ich persönlich würde jedoch nicht den Originalstecker verwenden sondern Kfz-Flachstecker, diese kann man im 90 Gradwinkel abbiegen, und mit Schrumpfschlauch isolieren, so spart man einiges an Bauhöhe und das Kabel geht auch nicht mehr nach unten weg. Im übrigen würde ich den Ablaßschraubensensor bevorzugen, denn nur wenn das Öl in der Ölwanne auf Temperatur ist kann man davon ausgehen, daß der Motor Betriebstemperatur hat.

Gruß
Joachim

Hi Joachim,

die Sensoren sind etwas anders konstruiert als die von VDO, die du wahrscheinlich meinst. Hier mal ein grösseres Foto des Sensors: KLICK

Es ist in diesem Fall der Typ 94099.

Wie bereits erwähnt: bei regennasser Fahrbahn wird man wahrscheinlich laut Temperaturmessung die Betriebstemperatur gar nicht erreichen, da der Regen Ölwanne und Sensor abkühlen. Vermute ich jedenfalls mal so.

Grüssle
Jürgen

hast Recht Jürgen, mit umbiegen und dadurch etwas Platz sparen ist da nichts höchstens das Steckergehäuse liese sich entfernen.

Gruß
Joachim

Hm, ich denke mal, dass die Ölwanne sicherlich der bessere Platz ist. Hier wird das Öl ja angesaugt und im Motor verteilt. Wenn das dort rumdümpelde Öl schön warm ist, wird es optimal angesaugt und verteilt. Temperaturveränderungen kann es bei unterschiedlicher Witterung sicher geben. Die werden sich aber in engen Grenzen bewegen.
Und dass es unterschiedliche Temperaturen gibt, ist ja zu erwarten. Ich vermute mal dass das Öl, wenn es am Sensor beim Druckschalter vorbeikommt, schon durch die Ölpumpe durch war. Da diese meist an einer relativ warmen Stelle des Motors sitzt, wird es von ihr sicherlich erwärmt.
Mein Favorit: Ölwanne. Ausführung wenn möglich so, dass die Stecker abgewinkelt sind. Zudem sollte das Ganze so aufgebaut sein, dass bei einem abscheren des Sensorgehäuses nicht gleich das ganze Öl rausrinnt. Zu viel verlangt??
Gruss Hans

Morgen!

Mir würde es voll und ganz reichen den Sensor an der Steigleitung anzubringen.
Da man aus dem Testblatt sehen kann das sich die Temperatur immer um durchschnittliche 12 Grad unterscheidet kann man ja die Anzeige bestimmt dem entsprechend einstellen. Oder liege ich da falsch? Und da es ja eigentlich eh nur darum geht ab wann man der die Sporen geben kann ist das doch voll ausreichend.
Ver bessert mich bitte wenn ich was falsches sage!

Hallo SPRINTer,

hab mal ein bisschen gesurft zum Thema optimale "Betriebstemperatur":

http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebstemperatur

Zitat

Die optimale Betriebstemperatur für Ottomotoren liegt z.B. zwischen 80 und 120 Grad

http://210067.homepagemodules.…S-ZUR-MOTORENTECHNIK.html

Zitat

Müssen moderne Motoren immer noch warmgefahren werden?
Ja, Motoröl arbeitet" erst ab zirka 50 Grad Celsius, und das Laufspiel der Mechanik hat erst bei Betriebstemperatur
den richtigen Wert. Fünf Kilometer Halbgas" sollten es mindestens sein.

http://www.bikerpeters.de/Star…xicon/techniklexicon.html

Zitat

Eine separate Kühlöl-Pumpe fördert zirka 20 Liter Öl pro Minute in den Zylinderkopf, in dem es aus acht Düsen auf
thermisch hoch belastete Bautelle gespritzt wird. Von dort läuft es in den Motorsumpf zurück, aus dem es von der
regulären" Ölpumpe durch den grossdimensionierten Ölkühler gefördert wird, wo es die aufgenommene Wärme an die Umgebungsluft abgibt.
Dadurch wird die Temperatur der Motorteile gegenüber luftgekühlten Motoren um 30 bis 40 Grad Celsius herabgesetzt.
Trotzdem liegt die Öltemperatur nur bei 90 bis 100 Grad Celsius, gegenüber bis zu 150 Grad Celsius in ausschliesslich
luftgekühlten Triebwerken. Auch gegenüber der Wasserkühlung ergeben sich Vorteile, insbesondere eine vereinfachte
Motorenkonstruktion sowie ein deutlich geringeres Gewicht.

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Eine zeitgleich Nachfrage im T5net hat folgendes Ergebnis gebracht:

Zitat

... jedoch liegt die angeblich optimale Öltemperatur
bei 80°C und ist ganz unabhängig von der gefahrenen
Wegstrecke und der Drehzahl.

... Die meisten Fachleute gehen davon aus, daß ein Motor unter 60° als kalt gilt und schonenst behandelt werden sollte. Ab 60° gilt er als halbwarm, als voll belastbar ab etwa 80°.

... EINE optimale Temperatur gibt es nicht, sondern einen Temperaturbereich und dieser fängt, wie bereits erwähnt bei 80° an und hört bei ca. 100-110° auf. Das ist aber Ölabhängig und steht normalerweise in den Datenblättern zum jeweils verwendeten Öl (Gibts oft beim Hersteller zum Download, falls ein Markenöl verwendet wird)

... Wenn ich jetzt mal mutmaße, daß du eher an Dauerhaltbarkeit und Leistung interessiert bist, liegt die optimale Betriebstemperatur im unteren Drittel des Bereichs von ca. 80...150°C

Wie (und wo!) du die Öltemperatur dabei misst (Im Kopf ist es punktuell wohl am heißeseten und schwierig zu messen) ist dabei ein anderes Thema!
Generell würde ich sagen: für Alltags - Gebrauchsmotoren: 80°C...120°C in der Ölwanne!

... "Aufreißen" geht gefahrlos ab 70°C Öltemperatur,
vorausgesetzt, es ist nicht so ein Billigfusel von diesen Handelsketen drin.

Besser ist, erst ab 80°C Vollast fordern.
Wenn die Temperatur dann auch mal die 120°C erreicht
gibt es immer noch keinen Anlass zur Sorge,
gutes Öl kann das vertragen.

... Der Querkanal hinter der Zylinderbank versorgt
Zylinderkopf und die Kurbelwelle,
daher ist die relevante Öltemperatur dort am
besten zu messen.

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Soviel mal zum Thema "Betriebstemperatur". Wenn ich jetzt so die Testfahrtdaten zu Grunde lege, würde ich dazu tendieren, bei

• Verbauung in der Ölwanne -> 60° C
• Verbauung in der Steigleitung -> 70° C

als "Referenztemperatur" zu nehmen. Das heißt, das bei Erreichen dieser Temperatur das LED Lämpchen ausgeht. Oder was meint ihr hierzu?

Grüssle
Jürgen

Ja, wenn man die 12° berücksichtigt, kann man selbstverständlich die Steigleitung nehmen. Tatsache ist: Unter ca 50° Öltemperatur sprechen die Motorentechniker von einem Kaltstart. Was ich so im Netz gefunden habe, wird allgemein empfohlen erst ab ca 60° Öltemperatur richtig Gas zu geben. 60° hat es aber in der Steigleitung, weil von der Ölpumpe vorgewärmt, schon nach 4 km. Da wird aber wohl auch erst dieser Punkt und einige sehr nahe an den Brennräumen gelegene Regionen so warm sein. Alles andere ist noch in der Kältestarre. Von da her wäre die Öwlwanne der bessere Standort, weil ich dort den Wert ohne Umrechnungsfaktor nehmen darf.
Aber vielleicht äussert sich ja mal ein Motorentechniker dazu?? Haben wir hier im Forum so einen? Und wenn ja, wer streut die Würste aus um ihn hier her zu locken??
Und wenn im Winter das Öl in der Wanne gar nie seine 60°-80° erreicht, dann hat der Motor auch nie richtig warm und soll nicht bis ans Limit gedreht werden. Oder???
Und jetzt muss/darf/soll/kann ich zur Arbeit. Schönen Nachmittag euch allen
Hans

Okay, da war einer wesentlich schneller als ich. Und dann erst noch viel ausführlicher

Hallo Hans,

wenn ich deine Ausführung jetzt richtig interpretiere, würdest du also auch zu 60° C in der Ölwanne oder 70° C in der Steigleitung tendieren, oder?

Wir könnten auch 65° bzw. 75° Grad machen. Der Software ist es egal, wann sie das Licht ausmachen soll .

Grüssle
Jürgen