Sprint für den Einstieg geeignet?

Zitat von joggele

Hi johro,

bedenke aber bitte, das bei uns in Deutschland für Fahranfänger 34 PS für die ersten beiden Jahre gelten! Und 'ne 250 kg Wumme in Form einer vergleichsweise hubraumschwache Bandit 650 S durch die Gegend zu jonglieren ist auch nicht jedermanns Geschmack ... Da hätte man keinen Mehrwert zur Sprint.


Grüssle
Jürgen

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bei uns gibts auch die Leichtmotorräder mit leistungseinschränkung, aber da man die Sprint nicht stark drosseln kann ist das eh hinfällig,

und eine Bandit oder eine SV sind ja die Einsteigermotorräder schlecht hin (gibt natürlich auch andere),
die ~250kg würd ich jetz so nicht als spaßbremse sehen,
mit heckhöherlegung, Gabelfedern und kurzer Übersetzung kann man recht flott unterwegs sein.

Zitat von janneck

die sprint ist beherrschbar, ein gutmütiges, auch für BESONNENE wiedereinsteiger geeignetes motorrad. für neulinge nicht, das überfordert.

allein schon aus wohlfühl- und kostengründen empfehle ich ein leichteres motorrad für den einstieg. für unter 4.000 gibt es gute und auch tourentaugliche 78PS-motorräder.

denn die dauernde angst, die teure kiste hinzuschmeissen und auf den hohen kosten sitzen zu bleiben, was erfahrungsgemäß mindestens einmal passiert, macht unsicher.

lieber kleinere brötchen backen,

janneck

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Und genau darum würde ich erst zu einer Gebrauchten raten.
Mein Einstieg war mit einer Suzuki GS550 E.
Gekauft für 1800Euro und Verkauft nach 4Jahren für 1400Euro! Von daher, ist es ganz und gar nicht teuer erst klein anzufangen.
Außerdem braucht man keine Angst haben wenn man sich mal einen Kratzer, oder auch mehr, holt.
Mir geht es nun so dass ich mir, vor und während jeder Fahrt mit meiner , im Hinterkopf habe wie viel Geld da drin steckt. Von daher bin ich schon vorsichtiger.

Ein weiterer Vorteil der 2 Jahre gedrosselt fahren ist dass man merkt was für ein Typ Motorradfahrer(in) man ist. Eher Sportlich und kurze Strecken oder doch der Streetfighter oder doch der lange Touren räuber usw.
Danach kann man sich sein Moped dann aussuchen und viel Freude daran haben!
Und diese Freude wird sehr lange anhalten!!

Ach noch was! Das gut an der Pflichtdrosselung ist das man nach 2 Jahren die Drossel raus machen kann und wieder mehr Spaß an seinem kleinen Bike hat. Wenn die Freude erst mal wieder nachgelassen hat und man weiter aufsteigt ist die Freude noch größer.
Ich finde dies ist ein guter Weg und ich bin froh ihn so gegangen zu sein!

Grüße
Benny

PS.: Ach und an ner gebrauchten kann man das Basteln lernen, man kann ja nicht viel kaputt machen!

Zitat von breeze

Aber deshalb erst mal ein Bike kaufen, das leichter ist, ist ja schon irgendwie ein recht kostspieliges Unterfangen.

Nun, die Sprint zerlegen wäre dann auch nicht günstig...

Eine kleine aber wahre Anekdote: Wir fahren jetzt seit 11 Jahren zu viert jedes Jahr eine Woche in die Berge. Da kommt es auch vor, dass wir untereinander das Motorrad tauschen - erst recht wenn einer von uns vielleicht eine neue Maschine hat und die anderen mal testen dürfen.

So kommt es, dass Dieter - einer aus der Gruppe - mit meiner Sprint unterwegs war.
Er hat wirklich viel Erfahrung, fährt seit 29 Jahren Motorrad, ist früher in der nationalen Superbike-Meisterschaft 3. gewesen (auf Honda RC30), fährt jetzt eine Honda VTR SP2. Er weiß also, wovon er spricht.
Zur Lady meinte er: "Schönes Motorrad, super Motor ABER ein... "Männermotorrad" - da muss gearbeitet werden. Kein Vergleich zum "Mädchenmotorrad" Honda VFR - die fährt ja von alleine."

Diese Aussage verdeutlicht vielleicht, dass die Sprint nicht wirklich optimal für blutige Anfänger ist.

VG

Daniel

Zitat von Reldnak

.........Habe nämlich das Problem das mir die 1050 ST überhaupt nicht gefällt, aber das ist natürlich Geschmacksache.

Lg Alex

Noch einer
Mir gefallen halt eher die TöffTöff mit Halbschale. Da sieht man noch etwas von der Technik und hat trotzdem etwas Wetterschutz.
Und für einen Anfänger würde ich eher zu einer 600-er raten. Das Gewicht spielt von mir aus gesehen nicht so eine Rolle. Eher die "Kraft von unten raus". Die kann einen Anfänger schon mal an den Anschlag und darüber bringen. Und gerade das ist es ja was einem alten Fuchs Spass macht aber einen Anfänger überfordern kann.

Hi,

ich finde es eigentlich auch relativ unbedeutend, ob man als Fahranfänger ein Motorrad fährt, das 20, 30 Kilo leichter oder schwerer ist, oder über xy PS mehr oder weniger verfügt. Das Fahren findet bekanntlich zuerst einmal im Kopf und "in der oberen Hälfte des Motorrades" statt. Wer damit nicht klarkommt, wird vermutlich für jedes Motorrad zu schnell sein.

Ich würde raten, wenn es (finanziell) möglich ist, ein Modell mit ABS zu wählen und auf jeden Fall umgehend an entsprechenden Sicherheits- und Aufbautrainings (Plural) teilzunehmen.
Und nie vergessen: Wer zu schnell ist oder zu spät bremst, den bestraft das Leben.

Und warum keine Sprint, wenn man sich mit und auf ihr wohlfülht.

Beste Grüße
Bernd

Wer einem Anfänger zur Sprint rät, ist doch irre!
Es ist doch nicht so, dass wir uns die Sprint „schönsprechen“. Egal welche, die Sprint ist ein wirklich kräftiges Gerät. Und wirklich nichts für Anfänger oder Spät/Wiedereinsteger.
Viele Sprinter haben es im Grunde verdeutlicht!

Die Sprints - egal ob 955ier ST oder RR oder 1050er - sind gutmütig, wenn man Erfahrung hat und damit umzugehen weiß. In Anfängerhänden ist die Sprint eine Gefahr.

Als Einsteigerbikes sind sie nicht geeignet. Man sollte eben nicht vergessen, dass selbst die ersten Motoren 98 bzw. 108 PS zur Verfügung stellen. Das ist für Anfänger ohne Zweifel zu viel.

Und der Name ist ja schon Programm: Sporttourer mit der Betonung auf Sport.

Ich glaube, wir sind von den Fachzeitschriften etwas beeinflusst. Motorräder mit 80 oder weniger PS nehmen wir gar nicht mehr als richtige Bikes wahr, sondern ordnen sie im Bereich "Roller" ein.

Zudem haben heutige Motorräder mit um die 80 PS ein Fahrwerk, was ihnen erlaubte, unseren 1980er Yammis und Hondas und Guzzis um die Ohren zu fahren.

Wie haben wir denn angefangen? Mofa, 4-rer, 1er. Mofa war cool, wenige Crashs. 4rer, dauernd auf der Schnauze gelegen, Blinker kaputt, zerschrammt. Bei mir Hercules K 50 RL am Karfreitag 1977 Totalschaden mit Krankenhausaufenthalt. 1978 die erste 1ser. Kawa 650C.

Einmal aus Übermut auf der Kreuzung Ku-Damm/ Olivaer Platz in Berlin hingelegt und gleich wieder aufgerichtet und abgehauen. War besser so. War auf dem Heimweg vom Meadows. Die Pol war zwar schon dran, aber ich habe rechts geblinkt und bin links abgebogen - dann Licht aus. Pappe gerettet. Whow!

Seit dem kein Unfall.

1987 bei Neapel in einer Baustellenüberleitung offenbar wirklich auf dem berühmten Ölfleck ausgerutscht.

Kawa GPZ 600, nicht überladen, fast neue Reifen, techn. Zustand perfekt, ich wach und gut drauf. Tunnelüberleitung mit dickem weißem Streifen, leicht feucht, aber nicht erkennbar gefährlich, BAUZ. Nix passiert. Aufgerichtet und weitergefahren. De Facto Kupplungshebel verbogen, Blinker verschrammt, Zelttaschen im Ars- kaputt.

Warum ich das hier alles reinstelle?

Um darzustellen, dass es Erfahrung braucht. Ich will keine PS-Grenze ziehen, aber glaubt einem mittelalten Biker, Erfahrung ist das höchste Gut und ein Motorrad mit um oder über 100 PS ist für einen Anfänger völliger Unsinn.

Ich empfehle zu Anfang 35 - max, 50 PS. Und keine gedrosselte Maschine, sondern eine 350er, 500er - ja, ich weiß, die sind fast nicht mehr zu kriegen.

Grüßle vom (Veteranen) Uwe

Zitat von Rigoletto

Wer einem Anfänger zur Sprint rät, ist doch irre!
Es ist doch nicht so, dass wir uns die Sprint „schönsprechen“. Egal welche, die Sprint ist ein wirklich kräftiges Gerät. Und wirklich nichts für Anfänger oder Spät/Wiedereinsteger.
Viele Sprinter haben es im Grunde verdeutlicht!

[...]

Warum ich das hier alles reinstelle?

Um darzustellen, dass es Erfahrung braucht. Ich will keine PS-Grenze ziehen, aber glaubt einem mittelalten Biker, Erfahrung ist das höchste Gut und ein Motorrad mit um oder über 100 PS ist für einen Anfänger völliger Unsinn.

Ich empfehle zu Anfang 35 - max, 50 PS. Und keine gedrosselte Maschine, sondern eine 350er, 500er - ja, ich weiß, die sind fast nicht mehr zu kriegen.

Grüßle vom (Veteranen) Uwe

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Morgen,

da hab ich auch eine Geschichte zu.
Ein Bekannter hatte den Führerschein gemacht und ist danach 2 Jahre nicht gefahren. Dann hatte er sich ne Kawa ZR-7 gekauft und ein paar Monate später lag er mit 4-fach gebrochenem Bein, einigen Prellungen und Quetschungen im KH. Moped natürlich Totalschaden!
Begründung war: Situation falsch eingeschätzt und Moped noch nicht gut im Griff gehabt.

Nun hat die Kawa zwar "nur" 78PS, die sind aber schon ganz ordentlich, finde ich.

Zu den heutigen 600er, sag ich nur: DAYTONA!
Ist doch auch eine 600er. Und die hat, meiner Erfahrung nach, auch einen Ordentlichen Antritt. Und dazu noch das Gewicht!
Klar ist es jedem seine Sache wie er mit sich und seinem Material umgeht aber ein falscher Griff, eine Situation falsch eingeschätzt und schon ist es passiert. Bei jung wie bei alt .. ähh nicht mehr ganz so jung!

Die Gefahren sind einfach für frischlinge größer. Und ich bleib dabei. Lieber kleine Schritte und dafür gut ankommen, wie schnell im KH sein!

Wie wäre es z.B. Hier mit?
Mit der kann man auch flott unterwegs sein, sie verzeiht aber einiges. Sogar Bodenkontakte!

Grüße
Benny

Es ist zwar alles schön und gut, was ihr hier schreibt, aber erinnern wir uns doch mal, was breeze sucht:

• Sporttourer (keinen Sportler, Chopper oder naked bike)

Somit fällt die Street Triple schon mal raus. Ebenso alle Supersportler a la CBR 600 R.

Er ist Fahranfänger und ich gehe mal davon aus, das er recht jung ist. Somit gilt für ihn 34 PS die ersten 2 Jahre.

• 34 PS Leistung (gedrosselt)

Zitat

ch würde die BMW F800S empfehlen. Sie hat einen wartungsarmen Zahnriemen und ABS.
Hat zwar nur 86PS, fährt sich aber recht flott und ist schön handlich.

Die Leistung im offenen Zustand ist somit erstmal keine Frage. Er kann praktisch jedes Motorrad fahren, das sich drosseln lässt.

Betrachten wir das Ganze doch mal möglichst neutral ohne die berühmt-berüchtigte "Triumph-Brille". Denn Triumph hat im unteren Hubraumbereich keinen Sporttourer. Selbst wenn die Tiger jetzt irgendwann mit 675 ccm auf den MArkt kommt, passt diese sicherlich nicht in das gesuchte Segment.

Ergo: wenn das Gewicht keine Rolle spielt (wobei dieses schon einiges über Handling und sicherlich auch etwas über den Fahrspass bei 34 PS aussagt), kommen einige Modelle in Frage:

• Suzuki Bandit 650S (250 kg)
• Yamaha FZ6 Fazer S2 (210 kg)
• Kawasaki ER-6f (200 kg)
• Triumph Sprint RS/ST 955i (240 kg)
• Honda VFR (245 kg)
• Honda CBF600 (210 kg)
• Suzuki GSX650F (240 kg)
• Yamaha XJ6 Diversion (215 kg)
• BMW F800 ST (205 kg)

Die Suzuki SV650 S (ist nicht mehr im Programm) passt durch den Stummellenker nur bedingt in die Suche. Durch Umbau auf Superbikelenker sicherlich aber auch eine Alternative.

Bei der F800 ST und der VFR bin ich mir allerdings nicht sicher, ob diese auch gedrosselt angeboten werden.

@Benny
ich kann deinen Aussagen nicht so recht folgen ... ob nun 34 PS oder 134 PS: wird die Situation falsch eingeschätzt oder man ist noch nicht vertraut mit seinem Bike, kann es immer zu schweren Unfällen kommen. Und die sind dann nicht unbedingt mit der vorhandenen Leistung in Verbindung zu bringen. Selbst beim Fahrradfahren kann man sich schwer verletzen oder gar tödlich verunglücken.

Grüssle
Jürgen

Zitat:"@Benny
ich kann deinen Aussagen nicht so recht folgen ... ob nun 34 PS oder 134 PS: wird die Situation falsch eingeschätzt oder man ist noch nicht vertraut mit seinem Bike, kann es immer zu schweren Unfällen kommen. Und die sind dann nicht unbedingt mit der vorhandenen Leistung in Verbindung zu bringen. Selbst beim Fahrradfahren kann man sich schwer verletzen oder gar tödlich verunglücken.

Grüssle
Jürgen "Zitat Ende
Dem kann ich nur beipflichten. Bin nach über 20 Jahren ohne Moped mit 58 Jahren mit einer Sprint RS wieder eingestiegen und auf Anhieb bestens zurecht gekommen. Muss allerdings sagen, dass ich ein eher vorsichtiger Fahrer bin, der keinem anderen Verkehrsteilnehmer traut.
Mein Schwager wurde neulich von einer Autofahrerin vom Fahrrad geschossen: Bänderrisse im Schulterbereich. Ohne PS.
Ich würde aber einem jungen Fahranfänger auch zu einer leichteren Maschine raten und eine auf 34PS gedrosselte Sprint ist auch keine Freude.
Canari-Jürgen

Zitat von Canari-Jürgen

Zitat:"@Benny
ich kann deinen Aussagen nicht so recht folgen ... ob nun 34 PS oder 134 PS: wird die Situation falsch eingeschätzt oder man ist noch nicht vertraut mit seinem Bike, kann es immer zu schweren Unfällen kommen. Und die sind dann nicht unbedingt mit der vorhandenen Leistung in Verbindung zu bringen. Selbst beim Fahrradfahren kann man sich schwer verletzen oder gar tödlich verunglücken.

....

Ich wollte eigentlich nur sagen das es besser ist erst Erfahrungen auf einer kleinen handlichen Maschine zu sammeln um dann auf einer großen Kräftigen die Erfahrungen einbringen zu können.

Ich denke es kann schon unterschiede machen ob 34 PS oder 134 PS.
Die Leistungsentfalltung ist ja eine ganz andere und bei spontanem ziehen am rechten Griff ist da ein sehr großer Unterschied!

Eigentlich geht es ja nicht um PS, denn als Anfänger DARF man ja nicht mehr als 34PS!
Und wenn es eben 34PS sind macht es keinen Sinn ein recht schweres Motorrad zu drosseln. Deshalb mein ich, lieber jetz 2 Jahre ne kleine zum Einfahren und dann eine Große!

Grüße
Benny

[quote='bommi','http://sprinter-forum.net/forum/index.php?thread/&postID=92097#post92097']Hallo zusammen,

bin neu hier und möchte auch ein wenig zu diesem Thema beitragen.
Ich bin auch noch "Anfänger" und habe mir trotzdem ne Lady gekauft oder vielleicht gerade deswegen?! Zum Glück konnte aufgrund meines doch schon betagten Alters gleich offen anfangen .

dat mit dem betagten Alter nimmste abba ma janz schnell zurück, ne !

dat so Jugendliche wie Du schon richtige Moppeds fahren dürfen, ick glob et nich, wa !:boese:

Gruß
Mike

Zitat:"@Benny
ich kann deinen Aussagen nicht so recht folgen ... ob nun 34 PS oder 134 PS: wird die Situation falsch eingeschätzt oder man ist noch nicht vertraut mit seinem Bike, kann es immer zu schweren Unfällen kommen. Und die sind dann nicht unbedingt mit der vorhandenen Leistung in Verbindung zu bringen. Selbst beim Fahrradfahren kann man sich schwer verletzen oder gar tödlich verunglücken.

Grüssle
Jürgen "Zitat Ende
Dem kann ich nur beipflichten. Bin nach über 20 Jahren ohne Moped mit 58 Jahren mit einer Sprint RS wieder eingestiegen und auf Anhieb bestens zurecht gekommen. Muss allerdings sagen, dass ich ein eher vorsichtiger Fahrer bin, der keinem anderen Verkehrsteilnehmer traut.
Mein Schwager wurde neulich von einer Autofahrerin vom Fahrrad geschossen: Bänderrisse im Schulterbereich. Ohne PS.
Ich würde aber einem jungen Fahranfänger auch zu einer leichteren Maschine raten und eine auf 34PS gedrosselte Sprint ist auch keine Freude.
Canari-Jürgen




R E S P E K T J Ü R G E N ! ! !


Meinen Sohn (21) könnte ich mit meiner fahren lassen, ohne große Angst haben zu müssen das ihm was passiert.
Er hat „Klein“ angefangen, erst 25 km/h Mofa, dann 50 km/h Mofa, dann eine 125er Honda CBR.
Sohn hat so seine Erfahrungen gesammelt und ist in der Lage auch eine schwere und starke Maschine zu fahren.

Und diese Erfahrungen erhält man nicht beim Kauf einer Maschine mit 150 PS in einem Tütchen dazu!
Aber auch nicht beim Kauf einer 500er mit 27, 34 oder 50 PS...

Ein Anfänger sollte sich ein leicht zu händelndes Motorrad kaufen, damit er sich neben dem eigentlichen Bewegen des Bikes auch auf den Verkehr konzentrieren kann.
Eine aufrechte Sitzposition z.b. schafft einen guten Überblick über den Verkehr und in den Spiegeln sollte ein Anfänger auch etwas sehen können und natürlich mit den Beinen auf der Erde ankommen.


Ich halte es für sehr wichtig vorher eine gute und intensive Fahrausbildung zu bekommen.
Wie wird denn die Motorradausbildung gemacht...!?
Fahrlehrer im Auto, Fluppe in Brand, Kaffeebecher in der Hand und ein Motorrad fährt voraus...
Ich denke, dass nur ein Motorrad fahrender Fahrlehrer seine Schüler ausbilden sollte und das nicht vom beheizten Sitz in einem klimatisierten PKW heraus - sondern aus dem Sattel eines Bikes.

Der Fahrlehrer meines Sohnes hat die Ausbildung so gemacht.
Er hat ihm gezeigt wie man eine Kurve richtig fährt und nicht über Funk etwas vom Kurvenfahren erzählt,
Der Fahrlehrer konnte nur so die vielen wichtigen Dinge zeigen die ein Motorradfahrer beachten und wissen muss.

Ordentliche Ausbildung machen und dann klappt es auch mit mehr PS!


Gruß
DerWolf

Hallo miteinander,

bei den Überlegungen welches Motorrad für den (jüngeren???) Fahranfänger am geeignetsten ist, bleiben nur allzuleicht Aspekte unberücksichtigt, weil sie auf den ersten Blick nicht unmittelbar mit dem Motorrad zu tun haben, aber meiner Meinung nach von entscheidender (Mit-)Bedeutung sind.

Da sind zum Einen: Der finanziell – wirtschaftliche Aspekt

In jungen Jahren sind die finanziellen Mittel meist beschränkt, d.h. es fehlt oftmals an Kohle. Nach der Anschaffung des Motorrades kommen reichlich Folgekosten auf den Halter zu, wie z.B. hohe Versicherungsprämien, Inspektions- und Wartungskosten, Sprit und natürlich Reifen. Diese hohen Kosten können unter Umständen dazu führen, dass das Motorrad nicht in fachgerechtem, einwandfreien Zustand gehalten werden kann. Da wird dann wohlmöglich inkompetent selber rumgeschraubt , ggf. notwendige Instandsetzungs- bzw. Wartungsarbeiten werden herausgeschoben oder gar unterlassen. Reifen werden schon mal etwas weiter runtergefahren, Bremsbeläge halten noch,... . Das muss selbstverständlich nicht so sein, aber es birgt die Gefahr in sich. Und dann reicht das Geld möglicherweise auch nicht mehr für angemessene Motorradbekleidung oder notendige Sicherheitstrainings usw., usw. .

Zum Anderen: Das "motorradsoziale Umfeld"

Es ist ein Unterschied mit welchen Leuten ich mein Hobby teile, bzw. wer Einfluss darauf hat. Sind das besonnene Motorradfahrer (egal welcher Art und welchen Alters auch immer), die mir aus ihrer Erfahrung und aus ihrem fundierten Wissen heraus Hilfestellung geben, die ich auch bereit bin anzunehmen. Oder bin ich von Heißspornen (welcher Art und welchen Alters auch immer) umgeben, die vielleicht zu einer erhöhten Risikobereitschaft verleiten und möglicherweise die eigenen persönlichen Fähigkeiten, wie auch die physikalischen Gesetze ignorieren. Vielleicht wird dann auch noch ein „Leistungstuning“ zum Non plus Ultra gemacht? Gruppenzwang kann nicht nur beim Motorradfahren schnell zum Verhängnis werden und falscher (Einzelkämpfer-?) Ehrgeiz ist immer gefährlich. Das ist in jedem Alter so, wobei man gerade den “Älteren“ eigentlich eine "gewisse Lebenserfahrung“ unterstellen sollte.
Ich möchte nicht falsch verstanden werden. Das kann möglicherweise so sein, muss es aber nicht. Und wenn hier im Sprinterforum entsprechende Unterstützung gegeben wird, ist das genau das richtige Mittel und der richtige Weg.
Das fahrergerechte Motorrad (welches Modell auch immer) ist mit Sicherheit von entscheidender Bedeutung, aber eben nicht von alleiniger.

Ich möchte von daher die Bedeutung eines passenden (Anfänger-) Motorrades nicht schmälern, sondern nur weitere gedankliche Aspekte beisteuern.

In diesem Sinne
Allzeit gute Fahrt
Bernd